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Parité
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Hippolyte!!!
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Inscrit le: 19 Juin 2008
Messages: 139
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MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 6:28 pm    Sujet du message: Parité Répondre en citant

Bonjour!!!
tout le monde parle de parité sur ce forum et sur tout les sites de cubes en général et c'est pas dans le glossaire.
J'aimerais savoir ce que c'est; pouvez-vous me dire.
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Par la Puissance du Rubik's cube!
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Tomawauk
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Inscrit le: 10 Juin 2008
Messages: 124

MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 6:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.francocube.com/cyril/revenge_step_4.php

premières lignes ; )
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Boubou
Commence à se plaire ici


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Messages: 35
Localisation: Ille et Vilaine (35)

MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 6:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En gros sur un 4x4 c'est lorsque tu arrive à une situation impossible sur un 3x3 (lorsque ton 4x4 est à résoudre comme un 3x3).

Va voir ici !
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[3x3] Meilleur Moyenne : 26.70 // Reccord : 13.83
Toutes les PLL, débute les OLL points et amélioration des F2L.
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Jacen Solo
Scotché au forum


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Messages: 305
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MessagePosté le: Lun Juin 23, 2008 7:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Y a-t-il une définition à la fois plus générale que le cas du 4^3 et qui fasse consensus ?
Parce que Sloubi et moi ne sommes pas d'accord sur ce que sont les cas de parité sur un le 5^3, notamment.

Par exemple, si
MR2 U2 MR2 TU2 MR2 MU2

est un cas de parité (de permutation), alors son analogue sur le cube 5 en est aussi un, non ?
M1R2 U2 M1R2 TU2 M1R2 M1U2 CF' M1U2 F MU2 F' M1U2 F MU2 F' CF


De même, si
MR2 B2 U2 ML U2 MR' U2 MR U2 CR U2 MR U2 ML' CR' B2 MR2

est un cas de parité (d'orientation), alors son analogue sur le 5 devrait aussi l'être :
M1R2 B2 U2 M1L U2 M1R' U2 M1R U2 CR U2 M1R U2 M1L' CR' B2 M1R2


Et le cas que je viens de voir sur l'hypercube (toutes les arêtes bien orientées sauf une), est-ce que c'est considéré comme un cas de parité (alors que la transformation qui le résout est d'ordre 3, tandis que les précédentes sont d'ordre 2, comme le suggère le mot "parité") ?

Edit : comment ça, unknown token M1R2 ? Pourtant, au-dessus, il est utilisé sans problème ?
EDIT (cyril) Je t'ai corrigé ta balise cube4 pour le 555, malin !
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deadalnix
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 6:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas réservé au 444 (même si c'est la qu'il est le plus utilisé).

La parité est en fait un concept mathématique de haut niveau qui consiste a savoir si une chose est paire ou impaire (on doit voir ca au CP je pensee, ou peut être au CE1).

On dit qu'il y a parité quand on sait quand dans un résolution pièce par pièce, il va nous en rester deux a permuter a un moment donné.

Ce problème n'en est pas un sur le 333 car il suffit de tourner une face d'un quart de tour pour le résoudre (ce qui génère un échange de 4 arêtes et 4 coins). Cela peut tout de même être problématique en blind.

Pour les wing du 444, le problème peut se poser aussi, mais la les solution sont bien plus complexes.

Note pour jacen : la parité d'orientation est un abus de langage, il s'agit bien en fait de permuter les deux wings.
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gagou9
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 11:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

juste pour glisser que je m'offusque devant la formule (pour ne pas dire algo ) que tu utilises jacen pour régler la parité OLL sur le 555...

voilà ce que j'utilise, et c'est carrément plus rapide...

TR U' L U (L' CL) U L' U' (TR' CR) TL' U' L U (L' CL) U L' U' (TL CL')


ça consiste à finir les 2 paires avec la technique de "jelessorsetjelesrentredifféremment"
ça ce décompose en deux "algos" donc...
(à comprendre sur un 444)

TR U' L U (L' CL) U L' U' (TR' CR)

TL' U' L U (L' CL) U L' U' (TL CL')


au passage si quelqu'un a une formule bien pour orienter 4 petites arêtes...

moi j'utilise ça et ça pue :

M1R M1L' U M1R M1L' U M1R M1L' U2 M1R' M1L U M1R' M1L U M1R' M1L U2

_________________
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deadalnix
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Utilise un deux commutateurs :

[U2,Dr'D'r] et [r'D2r,U2]

Ce qui donne avec les sets-ups : ([U2,Dr'D'r][r'D2r,U2]^l')^(l2r')

M1R' U2DM1R'D'M1RU2(DM1R'D'M1R)' M1L' M1R'D2M1RU2(M1R'D2M1R)'U2 M1RM1L

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Jacen Solo
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Gagou : Oui, c'est vrai, tu me rappelles que j'étais censé améliorer cet algo.
D'ailleurs, basé sur le même principe que ton algo, que penses-tu de
TU R F' U R' F TU' TD' R F' U R' F TD


Sinon, l'algo suivant te convient-il ? (Si tu fais du Hardwick probablement, mais sinon j'en sais rien)
MU' R F' U R' F MU

Éventuellement, si son effet en dehors des deux arêtes ne te plaît pas, tu peux le corriger par :
MU' R F' U R' F MU F' R U' F R'

mais c'est quand même moins intéressant.
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Salim
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

gagou9 a écrit:

moi j'utilise ça et ça pue :

M1R M1L' U M1R M1L' U M1R M1L' U2 M1R' M1L U M1R' M1L U M1R' M1L U2


Détecte le truc avant cette étape et fait tout simplement :

(MRU)3U(MR'U)3U

_________________
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Héhé, plus que les OLL pas barre et pas point et pas croix à apprendre ! mdr
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TMOY
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Messages: 378
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 7:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ou encore:
L2FMU'F'L2FMUF'L2MU'L2MU
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gagou9
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 9:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ouais je suis un boulet je viens de réaliser qu'il suffit de faire MUMUMU2M'UM'UM'

m'enfin...

jacen merci pour le tient il a l'air pas mal... mais dur à passer vite, enfin j'ai vite fait essayé et j'ai pas "ressenti" le fingertrick comme ça m'arrive pour d'autres algos! Cool

mais je préfère ça :
MR' U F' L U' F MR


et ça :
TL U F' L U' F TL' TR' U F' L U' F TR


mais pour ce dernier j'ai pas vraiment compris (ni cherché...) comment il fonctionnait, du coup pour le retenir... je crois que je vais garder le mien !!



EDIT : j'ai trouvé celui que je préfère pour l'orientation :
MR' U' L U (L' CL) U L' U' MR

le (L' CL) doit être remplacé pendant l'exécution par Rw... mais je ne sais pas comment le mettre en applet...
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Jacen Solo
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MessagePosté le: Mar Juin 24, 2008 11:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

gagou9 a écrit:
jacen merci pour le tient il a l'air pas mal... mais dur à passer vite, enfin j'ai vite fait essayé et j'ai pas "ressenti" le fingertrick comme ça m'arrive pour d'autres algos! Cool
Pour le moment, je suis tout sauf spécialiste ès-finger-tricks (ça fait même pas deux semaines que je commence à en faire, et pour le moment seulement sur trois quatre algos du 3^3), donc je préfère les algos courts et si possible que j'arrive à intuiter.
Citation:
mais pour ce dernier j'ai pas vraiment compris (ni cherché...) comment il fonctionnait, du coup pour le retenir... je crois que je vais garder le mien !!

En fait, c'est vraiment le même esprit que le tien : on pousse une wing sur l'arête d'à côté, on retourne l'arête en question, et on tire l'autre wing. Puis on fait pareil sur les deux autres wings à échanger.

Citation:
EDIT : j'ai trouvé celui que je préfère pour l'orientation :
MR' U' L U (L' CL) U L' U' MR

le (L' CL) doit être remplacé pendant l'exécution par Rw... mais je ne sais pas comment le mettre en applet...

Oh oui, ça a l'air sympa, ça... Le temps que je le comprenne ou/et que je l'apprenne, et je crois que je vais l'adopter.
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gagou9
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MessagePosté le: Mer Juin 25, 2008 2:56 am    Sujet du message: Répondre en citant

il faut que je transpose ton algo de parité PLL en UL et regripp, et je pense que je l'adopterai!
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Jacen Solo
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MessagePosté le: Jeu Juin 26, 2008 9:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A fait, est-ce que l'apparition du cas de parité d'orientation dépend de la manière dont on a monté les centres ?
(Et au cas où la question ne serait pas claire, une plus précise : est-ce qu'il survient aussi sur un 4^3 ou un 5^3 dont les centres de faces sont deux-à-deux distinguables, et sinon quelqu'un connaît-il un algo pour le résoudre et remettre les centres à l'identique, sachant que l'algo classique ne le fait pas ?)
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Yannoo
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Messages: 1380
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MessagePosté le: Jeu Juin 26, 2008 11:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cet algo fait tourner le centre de 180°, et si je ne me trompe pas il ne touche a aucune autre pièce (a part les wing bien sur), du coup je ne pense pas que la parité soit liée au centre, mais aux pièces invisibles (peut être les centre-arêtes du 5^3 ??).
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