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Schtroumpf VIP au club des 1000
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 1085
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 3:16 am Sujet du message: Petit problème de probabilités |
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Répondez en privé.
Vous connaissez le bonneteau, l'arnaque avec 3 gobelets retournés et une balle cachée sous l'un des trois dont il faut deviner la position après le mélange.
Bon alors, dans ce problème il n'y a pas d'arnaque, de simples probabilités.
Les gobelets sont mélangés parfaitement et vous devez choisir au hasard l'un des 3. Mais on ne le soulève pas.
Le manipulateur, qui lui sait où est la balle, vous trouve sympa et soulève un des 2 autres, révélant que la balle n'y est pas.
Il reste alors 2 positions possibles pour la balle. Le gobelet que vous avez choisi initialement, ou le dernier.
A ce moment, le manipulateur vous propose de modifier votre choix initial pour l'autre gobelet candidat.
Question 1: décidez-vous de changer votre choix et pourquoi?
Question 2: quelles sont vos chances de gagner?
Dernière édition par Schtroumpf le Sam Mai 17, 2008 2:00 pm; édité 1 fois |
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Schtroumpf VIP au club des 1000
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 1085
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 8:55 am Sujet du message: |
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| Tibo est le plus matinal. |
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Salim VIP au club des 1000

Inscrit le: 07 Nov 2006 Messages: 2098 Localisation: Morbihan (56) : Ploërmel
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Maths ieu Traîne ici, comme d'hab'

Inscrit le: 24 Avr 2008 Messages: 230 Localisation: Din l'Nord-Pas-De-Calais
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 9:56 am Sujet du message: |
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Stroumpf, mp envoyé.
C'est mon 1er mp, si il est mal fait dis le moi. |
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cyril A domicile

Inscrit le: 30 Juin 2005 Messages: 1694 Localisation: lausanne, suisse
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 11:26 am Sujet du message: |
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J'ai vu ça pendant des années avec Lagaf' sur TF1, et les candidats ne croyaient pas aux probabilités conditionnelles  _________________ |
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Tatsuya Le photographe du cube

Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1870 Localisation: 92 (Hauts-de-Seine, France)
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 11:36 am Sujet du message: |
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En MP, j'ai cité à Schtroumpf le coup d'Arthur sur TF1 avec les boîtes qui contiennent des sommes différentes. C'est pareil, ils ne savent, pas les pauvres  _________________ |
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lenain Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi

Inscrit le: 27 Oct 2007 Messages: 744 Localisation: Vernouillet (78)
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 12:23 pm Sujet du message: |
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je suis tourmenté :
je pense que mon raisonnement est bon, que mes calculs sont bons, et que mon résultat est "logique"...
ce qui me pousse à croire que, vue la tournure de l'exercice, ma réponse est fausse...
on verra bien _________________ |
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deadalnix Unix Cube

Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 3149 Localisation: Par GPS
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 12:27 pm Sujet du message: |
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Tant que j'en aurait pas vu la démo, je persisterait a croire que la solution communément admise est fausse. _________________ |
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MaTT59 Scotché au forum

Inscrit le: 28 Oct 2007 Messages: 318 Localisation: Lille-Dunkerque
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Simboubou VIP au club des 1000

Inscrit le: 09 Déc 2006 Messages: 1455 Localisation: Pibrac (31)
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 1:10 pm Sujet du message: |
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Moi aussi je me souvient. Je me rappelle très bien de la réponse, je pose d'ailleurs ce problème souvent. ( Par contre, on a déjà un topic avec des petits problèmes : http://www.francocube.com/phpBB2/topic2408.html ). _________________ |
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kisamedu35 Bavard intarissable

Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 55 Localisation: rennes
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 1:32 pm Sujet du message: |
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MP envoyé
j'ai repéré le num de SVJ ou il y a le pb
manque de bol, j'ai paumé le numéro ou il y a la solution ^^ |
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Schtroumpf VIP au club des 1000
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 1085
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 2:07 pm Sujet du message: |
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Bon alors comme beaucoup le savent ou l'on trouvé, il faut changer de gobelet!
Si vous aviez le bon dès le début (1 chance sur trois), bien sûr vous y perdrez.
En revanche dans les autres cas, qui sont majoritaires (2 chances sur 3), vous êtes automatiquement gagnant car l'autre mauvaise solution a été éliminée. |
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deadalnix Unix Cube

Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 3149 Localisation: Par GPS
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 2:11 pm Sujet du message: |
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Dans le même délire (même problème mathématique) : j'ai deux enfant, l'un d'eux est un garçon, quelle est la probabilité pour que l'autre soit une fille ?
Ici aussi le 2/3 revient. C'est un problème de dénombrement.
On notera que j'ai d'abords donné une réponse fausse, tout en ayant connaissance de ce résultat mais avec une démonstration fausse, ce qui m'a conduit a ne pas y croire . _________________ |
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lenain Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi

Inscrit le: 27 Oct 2007 Messages: 744 Localisation: Vernouillet (78)
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 4:22 pm Sujet du message: |
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| Schtroumpf a écrit: | Bon alors comme beaucoup le savent ou l'on trouvé, il faut changer de gobelet!
Si vous aviez le bon dès le début (1 chance sur trois), bien sûr vous y perdrez.
En revanche dans les autres cas, qui sont majoritaires (2 chances sur 3), vous êtes automatiquement gagnant car l'autre mauvaise solution a été éliminée. |
je n'y crois pas... je n'y arrive pas...
mes restes de cours de probas me donnent ça :
soient les évènements suivants :
A = la balle est dans le gobelet A (celui qu'on choisit au début)
B = la balle est dans le gobelet B (celui qui est découvert)
B* = non-B...
pour moi, P(A/B)= proba de A sachant B
ce qui nous donne donc :
P(A/B*)=P(A et B*)/P(B*)
P(A et B*)=P(A)=1/3 car A et B* arrivent forcément en même temps
P(B*)=1-P(B)=1-1/3=2/3
donc P(A/B*)=1/2
donc on a une chance sur deux de gagner une fois que le manipulateur a découvert un mauvais gobelet... _________________ |
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Tatsuya Le photographe du cube

Inscrit le: 09 Mai 2007 Messages: 1870 Localisation: 92 (Hauts-de-Seine, France)
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Posté le: Sam Mai 17, 2008 4:23 pm Sujet du message: |
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Xavier je viens de t'envoyer un mail. _________________ |
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