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Point de règlement
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Auteur Message
Piercy
Dicomaniaque


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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 1:35 am    Sujet du message: Point de règlement Répondre en citant

Schtroumpf a écrit:
Ivan a écrit:
Oui mais du coup ca revient à faire des mélanges différents pour chacun, non?

Oui, et ce ne serait pas accepté par beaucoup.
Déjà que certains se plaignent quand on ne leur apporte pas le cube sur la table avec la bonne orientation des centres...


Il me semblait avoir cherché dans les règlements de la WCA et ne pas avoir trouvé.

Le juge doit placer le cube "Blanc en haut et vert devant" ?
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Schtroumpf
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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 1:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Non, c'est juste pour le mélange.
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Piercy
Dicomaniaque


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 2022

MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 1:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Alors de quoi se plaignent-ils s'il n'y a pas de réglementation quant à l'orientation du cube lorsqu'il est posé sur la table ?
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Dernière édition par Piercy le Mer Mar 05, 2008 2:16 am; édité 1 fois
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Schtroumpf
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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 2:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ils se plaignent du manque de réglementation.
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Simboubou
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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 8:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai, ça me déplairai pas qu'on me l'amène dans le bon sens...
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Je l'aurai un jour, je l'aurai !
record en blind : 1'09'34.
Comment mémoriser son cube ?
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rowing-man
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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 9:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

non non non Blanc en haut et vert devant c'est UNIQUEMENT pour le scramble.

C'est une base

Apres pour la preinspection ça peut pas vous faire du mal de chercher le centre blanc ^^.ça ne prend que 1 a 2 secondes, et en plus ça vous permet de reperer sur tout le cube.

Et puis, sachant qu'on a droit a 15 secondes de preinspection, mais que la majorité des participants (j'en sais quelque chose, j'ai ete juge a montpellier) n'utilise quasiment jamais les 15 s.Je ne vois vraiment pas de quoi il y a se plaindre.

Personnellement, j'ai jamais vu de reglementation comme quoi le juge devait poser le cube devant d'une certaine maniere.Et puis ça n'arrangerais que ceux qui comment par la face blanche(meme s'il y en a beaucoup, moi je commence par la face bleue, et je defend mes interets mdr )
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Gprano
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MessagePosté le: Mer Mar 05, 2008 4:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que c'était pour le blind où il n'y a pas de préinspection Wink

Après dans cette catégorie on doit pas encore être au centième de seconde, donc bon... Razz
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Piercy
Dicomaniaque


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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une précision sur le nouveau protocole de démarrage des résolutions à l'aveugle :

Le cubeur enlève le cache : OK.

Cependant, une règle qui semble aller de pair avec la ligne d'avant :

- Soit le cube est dans une position obligatoire (blanc en haut et vert devant, par exemple)
- Soit le cubeur demande au juge qu'il pose le cube dans une certaine position (par exemple, jaune en haut et orange devant)

Cela me semble un complément logique, pas compliqué à mettre en oeuvre, et qui permettrait une parfaite équité.
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Dernière édition par Piercy le Sam Avr 12, 2008 12:38 pm; édité 1 fois
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Gprano
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 12:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas c'était parfaitement aléatoire hier.
Si le sens était précisé on pourrait savoir tout de suite la rotation à appliquer pour être ok, même si l'importance n'est pas capitale.

D'ailleurs c'est bien joli de faire des règles contre la triche, mais m'apporter 2 fois de suite le même mélange c'est de la provocation
J'aurai pu faire une mémo bidon en 25 secondes et bourriner un 1'10 tranquillement, sans que personne ne s'en rende compte. D'ailleurs je n'aurai pas vraiment triché, je ne me serait juste "pas rendu compte que c'était le même" si on le découvrait ...
Je crois que quelqu'un d'autre a eu le même coup mais je ne me rappelle plus qui (bien évidemment on a rendu le cube et fait le 3ème mélange normalement)
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Tatsuya
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 12:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ca arrive, avec le nombre mde mélanges à faire, on finit par faire une erreur. Mickacka, au french, a eu deux fois le même mélange à l'épreuve du 333 (et il a fait moins bien la 2ème fois).
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mickacka
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 1:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement , j'ai remarqué que dès que je dis 5 secondes quand je juge, ils posent systematiquement TOUS leur cube. Une sorte de stress
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Schtroumpf
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 1:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Piercy a écrit:
- Soit le cubeur demande au juge qu'il pose le cube dans une certaine position (par exemple, jaune en haut et orange devant)

Cela me semble un complément logique, pas compliqué à mettre en oeuvre, et qui permettrait une parfaite équité.

Ca pourrait être possible et équitable, mais complètement hérétique. Ca a été discuté maintes fois.
Avoir les centres déjà positionnés réduit l'aspect aléatoire. Et pourquoi ne pas plutôt demander d'avoir le coin DFR en position par exemple? On voit que ce qu'il faudrait, c'est produire un mélange qui bouge aussi les centres (orientation), et que les juges déposent les cubes en conservant cette orientation.

Et aussi, ajouter des règles aux règles, même quand on ne les estime pas compliquées à mettre en oeuvre...

Et puis de toutes manières je sais comment ça finira cette histoire un beau jour, pour le blind ou le speed, ça se terminera avec des mélanges aléatoires uniques pour chacun.
Parce que là on met les gens dans une pièce séparée, on leur donne la charge de soulever eux-mêmes le cache pour être sûr que la découverte du cube ne commence qu'après le déclenchement du chrono, mais à côté de ça, rien n'interdit le compétiteur de regarder le cube de ses voisins quand il arrive à sa table.
Avec de l'aléatoire pour tout le monde les choses deviennent extrêmement simples.
Pas de contestation si des mélangeurs ont fait une erreur (même mélange 2 fois pour la même personne, ou mélanges différents pour 2 personnes qui auraient dû avoir le même). Pas de problème sur l'orientation, qui est aléatoire. Pas de problème sur l'anticipation de l'inspection par des moyens illicites. Tout le monde dans la salle peut assister au spectacle.
Dans ce cas ce qui fait l'équité, ce sont les multiples essais qui lissent les chances.
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Carugo
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends absolument pas le problème que pose le fait qu'un competiteur demande au juge de poser le cube avec une certaine couleur en U et en F.(pour le blind)
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Schtroumpf
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 2:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tu veux pas qu'il te fasse la 1ère face en prime?
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Gprano
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MessagePosté le: Sam Avr 12, 2008 3:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quand même, on met plein de règles un peu parano pour empêcher le compétiteur de tricher...

Mais il se présente toujours des occasions de tricher plus ou moins dans des cas non prévus, ne serait-ce qu'avec les difficultés d'organisation.

Le truc en papier qui cachait les mélangeurs, tenu par des bouteilles d'eau qui s'effondrent, on peut passer à côté et tout regarder personne ne dira rien. Je pouvais parfaitement parler du mélange précédant à ceux qui allaient le passer et si le type me convainc qu'il l'a déjà fait on en aurait pu en discuter...
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