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TMOY
Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi


Inscrit le: 29 Avr 2008
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Localisation: Vous avez 15 secondes pour me repérer

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 12:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas s'il y a beaucoup de gens qui font comme ça... La cage version Fredlund, il me semble que c'est une face entière puis le centre opposé puis le reste de la face puis les arêtes restantes, plutôt.
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ofapel
Grand Manie Tout


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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 1:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a pleins de méthodes qui ne réduisent pas.

Et j'en vois 2 types parmi elles: les centers last et les autres (Vous en doutiez?).

L'avantage de beaucoup d'entre elles est qu'elles évitent les cas de parités

Peut être que je me trompe mais les centers last ne rivalisent pas avec les méthodes de réduction sur les gros cube.

Celles qui finissent les centres en intermédiaires (K4, column first, roux) auront plus 2 chances que l'ofapel ou la cage method.

Ils faut évidemment résoudre un maximum de centres avant d'être trop limité.
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TMOY
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Inscrit le: 29 Avr 2008
Messages: 704
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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 3:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, tu as lu le début de la discussion ? On ne doute pas que pour un cube suffisamment gros c'est le cas, la question est de savoir où se situe la limite...
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Jacen Solo
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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, ce midi, j'ai essayé de chercher une méthode qui combinerait les avanteges des méthodes par cage (résolution facile des cas de parité) et des centers first (résolution facile) des centres, et j'aimerais bien avoir l'avis des spécialistes de méthodes par cage pour voir si la suivante peut donner quelque chose d'intéressant ou pas :
1) résolution de deux faces opposées (centres puis coins puis arêtes, j'imagine ?)
2) groupement des quatre derniers centres en barres parallèles (éventuellement les résoudre complètement serait plus facile au niveau repérage)
3) résoudre les dernières arêtes en préservant la structure de bandes parallèles des centres
4) résoudre terminer la résolution des centres.

Ceci repose sur les espoirs suivants :
- À l'étape 2, avoir résolu les arêtes et sommets de deux faces opposées ne gène pas trop la formation ces centres (c'est là où j'ai le plus peur que la méthode se révèle inintéressante)
- À l'étape 3, préserver les bandes de centres ne coûte rien de plus que ce que font les méthodes par cage.
- À l'étape 4, résoudre les centres alors qu'ils sont groupés par bandes est nettement plus rapide que s'ils ne sont pas groupés par bande (il faut compenser le temps passé à l'étaper 2).

Tmoy, un avis ?
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TMOY
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Inscrit le: 29 Avr 2008
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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 5:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai moi aussi pensé à quelque chose dans ce style-là, j'ai fait quelques essais dans ce sens (sur le 5^3) pour voir mais ça n'a pas donné de résultats extraordinaires... Mettre en place les centres en préservant huit arêtes sur les douze n'est pas tellement plus facile qu'en les préservant toutes.
Enfin je n'ai pas énormément cherché non plus...
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ofapel
Grand Manie Tout


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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 8:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

TMOY a écrit:
Euh, tu as lu le début de la discussion ? On ne doute pas que pour un cube suffisamment gros c'est le cas, la question est de savoir où se situe la limite...


Oui et c'est pour ça que j'ai répondu que les méthodes où un maximum de centres fait avant la fin pouvaient rivaliser, et ce y compris sur les V-7.
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Cyserhof
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MessagePosté le: Jeu Sep 25, 2008 6:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

V-7 commandé hier oui
Edit: combien de temps en moyenne pour qu'il arrive ? Une semaine ?
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romano
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MessagePosté le: Ven Sep 26, 2008 1:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si t'as commandé chez Verdes, 2 semaines environ Clin d'oeil
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Tomawauk
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MessagePosté le: Ven Sep 26, 2008 1:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai commandé chez verdez et je les ai reçu on 3 jours
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Cyserhof
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MessagePosté le: Jeu Oct 02, 2008 11:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cyserhof a écrit:
V-7 commandé hier oui
Edit: combien de temps en moyenne pour qu'il arrive ? Une semaine ?

V-cube 7 received this morning, je dois attendre cet après-midi pour rentrer chez moi.
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Luckymix
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MessagePosté le: Ven Oct 03, 2008 9:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Perso j'ai deja passe 2 commandes chez verdes et les 2 sont arrivees en 2 jours Very Happy
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shkanneti
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MessagePosté le: Mar Oct 07, 2008 6:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai perdu le cache du centre bleu de mon v7
ou je pourrais m'en procurer 1
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fredqbr
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MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 5:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jacen Solo a écrit:
Il me semble qu'asymptotiquement (lorsque la taille des cubes augmente indéfiniment), les méthodes de réduction l'emportent, non ?
Je pense exactement le contraire. Plus la taille augmente, moins la réduction s'impose :
Pour le 3*3*3, par définition la réduction l'emporte sur CornerFirst.
Pour le 4*4*4, la réduction donne de meilleurs résultats que K4 ou Cage.
Pour le 5*5*5, l'écart se resserre.
Pour le 6*6*6 et le 7*7*7, à étudier.
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Gprano
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MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 5:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour le 5*5*5, l'écart se resserre.


D'où tires tu ça ?

Et puis, tu as oublié le 222 : la corner first l'emporte Rolling Eyes
(je pense que les 222 et 333 ne sont pas trop à prendre en compte pour ces considérations, il n'y a pas de centres amovibles ni d'arêtes à grouper)
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fredqbr
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Inscrit le: 28 Fév 2008
Messages: 77

MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 5:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
D'où tires tu ça ?
La Cage de Per
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