Le Rubik's Cube pour tous Index du Forum
Google
 
Le Rubik's Cube pour tous
Portail francophone sur le Rubik's Cube
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Les atomes dans l'univers
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.    Le Rubik's Cube pour tous Index du Forum -> Rubik's Professor (5x5x5)
Auteur Message
Cyberlord
Posteur à temps partiel


Inscrit le: 08 Jan 2008
Messages: 17
Localisation: 54150

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 8:34 pm    Sujet du message: Les atomes dans l'univers Répondre en citant

J'ai lu le texte sur le 5X5X5 et ça m'a passionné et perturbé. C'est pas possible que le nombre de combinaisons sur le rubik's cube soit superieur au nombre d'atomes dans l'univers ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Salim
VIP au club des 1000


Inscrit le: 07 Nov 2006
Messages: 2046
Localisation: Morbihan (56) : Ploërmel

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 9:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi ça ne serait pas possible? Razz

(il me semble qu'il n'y ait "que" 10^80 atomes dans l'Univers.... alors plus de 10^80 combinaisons, ça doit être possible^^)
_________________
Meilleure moyenne : 17.88 s
Héhé, plus que les OLL pas barre et pas point et pas croix à apprendre ! mdr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
cyril
A domicile


Inscrit le: 30 Juin 2005
Messages: 1686
Localisation: lausanne, suisse

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 10:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

... et bien en fait tu viens de me faire découvrir une erreur !
Si tu lis l'anglais, wikipedia confirme le chiffre :
Citation:
Two back-of-envelope calculations give the number of atoms in the observable universe to be around 10^80.

(il faut comprendre back-of-envelope calculations comme "calculs grossiers mais qui donnent l'ordre de grandeur".

Le nombre de configurations du professor est de 10^74 (détails sur wikipedia aussi), soit un million de fois moins. Mais à cette échelle-là, un million c'est des cacahuètes Wink

On n'arrive pas à appréhender des nombres pareils : une mole (environ 10^23 atomes), ce n'est que quelques grammes, mais après tout un bon catcheur de 100 kgs, ce n'est en gros que 100*1000 moles (10^28 atomes). Et la planète terre environ 10^24 kgs, ça nous donne en gros toujours, 10^27 moles, soit 10^50 atomes ... et un soleil est typiquement 2 millions de fois plus gros (10^57 atomes), et comme on estime à "environ" 400 milliards le nombre de soleils dans une galaxie... et 80 milliards le nombre de galaxies dans l'Univers ... on arrive à ce chiffre de 10^80 atomes dans l'Univers ...
Fais le calcul ... et ouvre les yeux devant ce professor cube, presque aussi omplexe que l'Univers Shocked

EDIT : ouais bon, 10^80 et pas 1080 comme mon copier-coller m'a fait dire ... Laughing


Dernière édition par cyril le Jeu Jan 10, 2008 10:04 am; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gprano
VIP au club des 1000


Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 1037
Localisation: =>o<=

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 10:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il reste plus qu'à trouver une méthode "simple et pour tous" pour comprendre l'univers, après tout ça doit pas être beaucoup plus complexe

Donc le 6x6x6 doit avoir pas mal plus de combinaisons que le nombre d'atomes dans l'univers. Alors pourquoi des génies comme nous qui résolvons jusqu'au 20x20x20 ne nous mettons pas à expliquer l'univers (trop facile ?) mdr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
ofapel
Grand Manie Tout


Inscrit le: 24 Avr 2006
Messages: 5854
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 11:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

cyril a écrit:
Fais le calcul ... et ouvre les yeux devant ce professor cube, presque aussi complexe que l'Univers Shocked


et après tente de le résoudre en blind. mdr
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
pyliip
Bavard intarissable


Inscrit le: 31 Oct 2007
Messages: 51

MessagePosté le: Mer Jan 09, 2008 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ofapel a écrit:
cyril a écrit:
Fais le calcul ... et ouvre les yeux devant ce professor cube, presque aussi complexe que l'Univers Shocked


et après tente de le résoudre en blind. mdr

en moins de 10 minutes 05 mdr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Carugo
Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi


Inscrit le: 14 Oct 2007
Messages: 604
Localisation: Clermont

MessagePosté le: Jeu Jan 10, 2008 12:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

et one feet
_________________
Semi-crème fiston
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Cyberlord
Posteur à temps partiel


Inscrit le: 08 Jan 2008
Messages: 17
Localisation: 54150

MessagePosté le: Jeu Jan 10, 2008 1:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Faudra que vous changiez la phrase sur le site ^^
Meme si c'est hors sujet je trouve ça completement DINGUE le nombre de combinaisons possible et la proximité de ce nombre avec le nombre d'atomes dans l'univers!!! C'est vraiment un truc de fou ... et tres passionnant, au moins autant que le rubik's cube ^^.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Alexandre1993
Commence à se plaire ici


Inscrit le: 11 Jan 2008
Messages: 39
Localisation: Saint Nazaire (44)

MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 10:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'univers est infinit
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
yonk
Posteur à temps partiel


Inscrit le: 25 Jan 2008
Messages: 17
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 11:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

comme ça a ete dit au dessu, une des theories est que l'univers est infini bien que le domaine sientifique penche plus pour un univers en expession ...
donc a proprement parler on ne peu pas calculer le nombre d'atome dans l'univers.

a la limite on peu connaitre le nombre d'atome different mais la encore il y en a une infinité simplement ils ne sont pas stable Very Happy

sur internet on peu trouver le nombre de configuration possible pour un 3x3x3 :
43 252 003 274 489 856 000 (il n'y a pas d'erreur)

pour un 5^3 :
12! * 8! * 210 * 37 * 24! * (24! / (6 * 4!))2 =

4981937254797375345607291084441905065428412
30720338952960026775572709376000000000000000

si tu veux t'amuser a faire toute les position possible ........

Rolling Eyes vive les maths bien sur Razz
_________________
"to be strong to be usefull" > "etre fort pour etre util" George Hebert
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Quntai
Commence à se plaire ici


Inscrit le: 31 Jan 2008
Messages: 45
Localisation: Seine et marne

MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 11:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alexandre1993 a écrit:
L'univers est infinit


Je ne sais plus ou j'ai entendu sa mais il me semble que non,il est de l'ordre de d'un quadrillon c'est a dire de 10^24 mètres ce qui est une minuscule distance je le fais tous les matins en allant au lycée Razz
_________________
"Pour réussir le rubik's cube faut etre exellent en math"-> fake j'ai 9 en math Smile
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
gagou9
VIP au club des 1000


Inscrit le: 31 Juil 2007
Messages: 1841
Localisation: http://www.perdu.com

MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 11:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en fait, je crois que personne n'en sait rien si l'univers est infini ou pas...
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
yonk
Posteur à temps partiel


Inscrit le: 25 Jan 2008
Messages: 17
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Jeu Jan 31, 2008 11:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en fait il faut savoir qu'on a pas la technologie pour voir asser loing donc on ne peu pas determiner si il l'est ou non
l'univers moin on y pense moin on a mal a la tete
_________________
"to be strong to be usefull" > "etre fort pour etre util" George Hebert
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Subaruiz
Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi


Inscrit le: 22 Nov 2007
Messages: 635
Localisation: Pibrac

MessagePosté le: Ven Fév 01, 2008 12:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est l'un des problémes sur lequel se peche les plus grands scientifiques . Tels Hawking. Il avait émis la théorie d'un univers fini mais sans bord , ( comme une planéte quoi ) , elle a été adoptée par beaocup de monde , et puis il a continué a chercher dans une autre voie , parcequ'il était pas convaincu par sa propre théorie , pour vous situer tout la complexité du probléme.

Alors de la a affirmer que l'on connait le nombre d'atomes dans l'univers Embarassed
_________________
C'est en faisant n'importe quoi que l'on devient n'importequi

single / avg :10"97/14"10
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
skyrobber
Scotché au forum


Inscrit le: 10 Nov 2007
Messages: 255

MessagePosté le: Ven Fév 01, 2008 6:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que le problème est assez complexe.
Si on prend en compte le théorie du big bang, on ne peux pas voir plus loin que 14 milliard d'années lumières. Car la lumière qui est émise plus loins ne nous est pas encore parvenue. Mais on peut aussi dire que nous ne sommes pas situés à plus de 14 millard d'années lumière du big bang, car sinon il aurait fallut que les atomes voyagent à une vitesse supérieure à celle de la lumière, ce qui pour une raison de masse est impossible. Selon ce raisonnement, on peut dire que les atomes qui composent l'univers sont éparpillés dans un rayon de 15 milliard d'années lumière (au maximum). Ce qui montre que les atomes ne sont pas sur une surface infinie.
De plus lors de sa formation, l'univers avait la même densité d'atome partout. Ce qui laisse supposé que la quantité d'atome dans l'univers est répartie de manière homogène. Si on arrive à trouver le nombre de soleil dans un rayon de 14 milliard d'années lumière (en faisant attention qu'il y a 14 milliard d'années, l'univers était plus dense), on peut réussir a trouver un ordre de grandeur (puissance de 10) du nombre d'atome dans l'univers.

Cette hypothèse n'est possible que dans le cas où le big bang a bien eu lieu (ce qui n'est pas forcemment le cas (il y a d'autres hypothèses)). Il faut aussi lire mon texte en ayant à l'esprit que voir loins, c'est voir dans le passé (et oui la lumière met du temps à parvenir).

Pour recoler au sujet, je ne voit pas quelle liens il puet y avoir entre le nombre d'atomes dans l'univers, et celui du nombre de possibilités du professor.

@++

PS: le messge est long je sait, mais merci de l'avoir lu
_________________
voila je l'ai raccourcie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.    Le Rubik's Cube pour tous Index du Forum -> Rubik's Professor (5x5x5) Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
Page 1 sur 8

 
Sauter vers:  
Vous pouvez poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
phpBB SEO
Traduction par : phpBB-fr.com