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La méthode Pochmann (tutorial pour les arêtes)
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sakd0
Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi


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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 4:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lol je crois qu'on se comprend de moins en moins

je pense que chaque système de mémo est fait de plein de petits détails simples qui au final en fond quelque chose de complexe

sinon j'ai pas clairement compris ton truc sur RF FR mais je pense avoir saisit l'idée.

pour ma mémo je ne met jamais de "1" ou "a" qui font référence à la pièce buffer (bien orientée et mal orientée) : si j'ai 34 be, avec un espace pour marquer la fin de cycle on va dire, alors j'ai 3 dans le buffer, je résoud 34 d'un coup (freestyle powa), puis je sais que je dois commencer mon nouveau cycle par b (= "2" mal orienté, qui est la pièce en UF) donc je fais une pll J pour la mettre dans mon slot buffer UR, et je résoud "be" d'un coup (re freestyle powa). Si on rajoute fh710 à résoudre, je fais met f dans le buffer puis je fais "fh" : setup move + pll U, puis "710" : setup + pll U... et ainsi de suite. Il n'y a que 11 arêtes à s'occuper, ce n'est pas non plus la mort de se souvenir des fins de cycle, on les "met dans un coin de sa tête". C'est peut-être plus facile de visualiser les fins de cycle quand on doit mémoriser des chiffres mixés avec des lettres puisque ça fait des sortes de mot, par exemple mon 34be fh710 je trouve que ça se mémorise quand même très facilement en mémoire auditive et visuelle un peu (chiffres lettres lettres chiffres), traduit uniquement en chiffre ça donnerait : 3425 68710, un peu plus balaise déjà, on peut essayer de le simplifier en 34 25 68 710, mais là il n'y a plus l'info sur les cycles
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deadalnix
Unix Cube


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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 4:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Explicite le ainsi de suite. Parce que je pense bien que ton cube va pas être resolu si tu remets pas la bonne pièce en f, au final tu auras fait deux fois l'algo qui met une piece en f non ?

En fait, tu mémorises ce que tu as à faire et pas ce que tu vas faire, c'est ça ?
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BenJ
La grenouille plus rapide que son ombre


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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 4:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non !

Il retiens ses cycles comme tout le monde.
Le premier cycle se termine par l'arete du buffer.
Il résout comme tout le monde son premier cycle.
Puis pour résoudre le deuxieme cycle, disjoint du premier, il échange l'arete du buffer (qui est donc en place bien ou mal orientée) avec le slot ou se trouve la premiere arete du cycle suivant. Ce cyle termine encore une fois sur l'arete du buffer, et on itère. The end
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deadalnix
Unix Cube


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Messages: 2734
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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 5:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Notons A la premiere piece du second cycle.

Notons B, l'emplacement de A avant le second cycle.

Notons C l'action d'amener l'arete dans le buffer en B.

Pendant sa resolution, il va etre amené a effectuer deux fois l'actions C, une fois au debut et une fois a la fin du second cycle.

Je souligne donc qu'il memorise les pieces qu'il va resoudre, et non les actions qu'il va effectuer.

Cette seconde options permet de ne pas se soucis de la separation des cycles, et d'integere l'orientation des aretes bien placé, le tout en un bloc a mémoriser.
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sakd0
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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 6:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais si je suis normal, je suis comme tout le monde Embarassed

tu as peut-être trouvé le problême deadal, je ne mémorise que le cube, pas ce qu'il faut faire !
mais au final je fais comme tout le monde : un algo pour amener le début du nouveau cycle dans le buffer, et un algo qui envoie le buffer vers là où a commencé le cycle. On pourrait d'ailleurs éviter ces 2 étapes si on savait buffériser depuis n'importe quel slot ...

et sinon effectivement il pourrait y avoir débat pour savoir si c'est mieux d'assurer en mémorisant chaque étape à faire ou mémoriser le minimum nécessaire et effectuer les actions en live. Pour le live ça ne m'a jamais vraiment posé de problème je me suis même pas rendu compte que je faisais des actions que je n'avais pas mémorisées, ça reste assez naturel et dans la continuité de la résolution, il n'y a pas de réelle réflexion pour savoir ce qu'il faut faire, ça rentre un peu dans la part d'anticipation.

J'avais déjà lu qu'il était bien de mixer les différentes mémoires possibles (stockage, mémoire flash, mémoire avec les doigts, etc) et pour la mémorisation des cycles j'ai l'impression d'utiliser une mémoire persistante, comme pour la persistance rétinienne qu'en regardant une lumière directement en fermant les yeux on voit encore le halo : il suffit de voir une fois où s'arrête les cycles pour s'en souvenir encore durant la résolution (je mémorise en plus ou moins 1minute je précise lol ça doit pas tenir les 5 minutes ce truc là)

bref, je me sens à l'aise sur ma méthode de blindfold et sans la bosser sévèrement je tape des 2min40 donc ça fait plèz et vu la difficulté à la base j'epsère que d'autres y arriveront aussi rapidement que moi et sans se prendre la tête.
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simon24957
Bavard intarissable


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MessagePosté le: Jeu Fév 28, 2008 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

moi je trouve que la méthode de sakdo marche bien ... Confused
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sakd0
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MessagePosté le: Mar Mar 25, 2008 9:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

petit up : j'ai rajouter de quoi clarifier les choses sur les fins de cycle et le problème de parité
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Alexandre
Bavard intarissable


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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2008 6:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'ai un problème avec cette méthode : comment fait on pour amener dans les 3 endroits les arêtes RF et RB sans toucher aux face F, R et B ?
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Subaruiz
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2008 6:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour RF tu fais DW' L' et pour RB tu fais D2L2
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sakd0
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MessagePosté le: Sam Mar 29, 2008 8:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je dirais même plus :

arête bien orientée à envoyer dans RF : Dw' L'
arête bien orientée à envoyer dans RB : Dw L

arête mal orientée à envoyer dans RF : Dw2 L
arête mal orientée à envoyer dans RB : Dw2 L'

ça amène à chaque fois le slot en UL

ou alors tu peux utiliser la méthode freestyle : si en + tu as une arête de la face U dans le slot RF ou RB, tu peux amener les slot RF ou RB sur la face U par les mouvements R/R' (désoriente) ou F'/B (conserve l'orient) en ayant avant déplacer le buffer (avec U,U' ou U2) pour ensuite faire une pll U pour déplacer 2 arêtes d'un coup dans leur slot.
Regarde un peu comment ça marche sur un cube fait et ça pourrait t'accélérer un peu si tu tombes sur le bon cas, ou alors apprend à le faire quelque soit le cas => méthode freestyle (pochmann très avancée)
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Alexandre
Bavard intarissable


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MessagePosté le: Lun Mar 31, 2008 7:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup, pour la méthode freestyle je crois que je vais encore attendre un petit moment. J'ai deja de la peine avec la méthode Pochmann.
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Mr0.
Scotché au forum


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MessagePosté le: Lun Avr 07, 2008 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

désolé je sors la pelle mais c'est un pour des félicitations! moi qui trouvait certaines methodes bien tordue celle là me parle beaucoup! je me lance dedans dès ce soir ^^
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