Le Rubik's Cube pour tous

Carugo · Posté le: Mar Nov 13, 2007 1:34 pm Sujet du message:

Ha ! fallait me dire Uy'

Keirua · Posté le: Mar Nov 13, 2007 8:06 pm Sujet du message:

En fait ca vient vite. Je m'y suis mis ce week end en partant de rien: jamais fait de blind, et je venais de reprendre mon cube 3 jours avant, une moyenne à 1'10, bref je suis pas un grand cubeur. Et pourtant entre dimanche et hier je suis passé du stade ou je ne connaissais pas la pll T à la premiere resolution complete en semi blind. (je note sur papier l'ordre des pieces a bouger, puis je fais les mouvements en cachant le cube mais en gardant la feuille) A part quelques erreurs d'orientation (2 pour les coins, 1 pour les aretes... presque Sad

) j'ai reussi à terminer la resolution (~20mn mine de rien... la bonne nouvelle c'est que je ne peux que m'améliorer). Les erreurs viennent des setup moves ou il faut arriver à penser en 3d (et surtout pas les oublier! sinon fini le blind :/) pour trouver la bonne orientation a donner à la piece pour la mettre en place correctement.
Ca fait un peu peur ces setup moves au debut, mais ca rentre assez vite.
Je pense attaquer un vrai blind ce week end, avant de m'y mettre je veux totalement assimilier les formules pour arriver à les sortir sans y penser et me concentrer sur les pieces a bouger et les setup moves correspondant.

Au passage, les explications sont super claires, merci pour le boulot réalisé ! Vu l'absence d'informations sur pochmann en francais, ca risque de servir à pas mal de monde.

Carugo · Posté le: Mar Nov 13, 2007 8:19 pm Sujet du message:

oui effectivement la c'est trew clair je trouve.
Et en mettant ca sur le papier (plus le doc qu'on m'a envoyé ^^) , plus les PLL (ce qu'ils font) , ca parait assez simples , mais pour les set up moves je pense avoir bien piger le concept.

Je test un semi blind de suite

EDIT : par contre Karlou , je suis pas certain de moi , mais tu te serais pas gourré quand tu dis

Keirua · Posté le: Mar Nov 13, 2007 8:33 pm Sujet du message:

La pll y de pochmann echange les coins ULB et URF.
Pour comprendre dans quelle orientation ca les échange,le mieux c'est de tester je pense.

Karlou · Posté le: Mar Nov 13, 2007 10:41 pm Sujet du message:

Je corrige ça tout de suite:

c'est pas UBF c'est ULB mais on fait la pll Y sans faire F au début et F' à la fin donc ça échangera ULB avec DRF (et non DRB excuses moi)

Et merci beaucoup pour vos compliments Very Happy

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Carugo · Posté le: Mar Nov 13, 2007 10:53 pm Sujet du message:

alors voila,
autant les set up moves des aretes me paraissent ultra intuitifs , autant ceux des coins , j'ai beaucoup de mal.

sinon ca va, j'y arrive a peu pres en semi blind mais ca me prends du temps.

Je suppose que la pratique va corriger ca mdr

Le seul petit truc qui me pose vraiment probleme c'est quand on retombe sur un arrete/un coin deja traité(e) , enfin , je formule mal le truc mais vous voyez ce que je veux dire; je sais pas si c'est ca qu'il faut faire mais j'essaye de le mettre a la place d'une autre piece qui n'a pas encore etait traitée et de continuer , mais niveau memoire , deja sur une feuille je trouve ca bizarre alors quand il va falloir que je le retienne ...

Simboubou · Posté le: Mer Nov 14, 2007 12:58 pm Sujet du message:

Si tu retombe sur une pièce déjà traitée, ça veut dire que deux pièces vont au même endroit, et donc que tu a fait une erreur. Confused

Si il y a plusieurs cycles, il faut " break into a new cycle" ( Stefan Pochmann ).

Imaginons les cycles suivants.

( UR UB LF UR ) et ( UL BD RB UL ).

Tu commence par résoudre le premier, et il te reste le second. Tu va donc placer la piece UL dans le buffer, avec une PLL T. Tu doit alors résoudre : ( UR BD RB UR ). Une fois résolu, tu n'a plus qu'a remettre les arrètes UR et UB à leurs places, avec à nouveau une PLL T. ( Comme si tu résolvait ( UR BD RB UL ).

Ca donne ceci :

y'4(L U' R' U L' U2' R U' R' U2 R) y'4 E' L (R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F') L' E y'4 (R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F') y'4 M (L U' R' U L' U2' R U' R' U2 R) M' y'4 E L (R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F') L' E' y'4 (R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F') y'4

Au final, on peut dire que ceci revient à résoudre le cycle :
( UR UB LF UL BD RB UL )

Voilà.

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Je l'aurai un jour, je l'aurai !
record en blind : 1'09'34.
Comment mémoriser son cube ?

deadalnix · Posté le: Mer Nov 14, 2007 1:04 pm Sujet du message:

A noter que ce truc marche aussi en 3-cycles.

Et que le second cycle peut etre insere n'importe ou dans le premier (ca peut servir a retourner des arretes en faisant ses cycles (via un cycle de type UF FU Wink

)
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Un chtit lien vers ma page perso Wink

Un problème ? C'est pas ici que ca se regle !

Karlou · Posté le: Mer Nov 14, 2007 3:49 pm Sujet du message:

Pour la mémo:

Quand tu fera la mémo au début, imaginons que tu prenne ton cube avec U= jaune et F= orange.

Prenons le mélange de Pochmann:

D2 R2 B2 L' R2 B2 R2 D' R2 F U B R2 D' B L' F' U2 F2 U' D2 R D' B U2

Voici l'ordre:

Orange-Bleu set up moves: D²w (ou d²), L + Pll T
Jaune-Vert set up moves: Aucuns + Pll T
Orange-Blanc set up moves: L'w (l') + Pll J
Blanc-Rouge set up moves: soit: l² +Pll J soit: D, L + Pll T
Blanc-Bleu set up moves: D2 L2 + Pll T
Jaune-Orange set up moves: Aucuns + Pll J
Vert-Rouge set up moves: d L' + Pll T
Bleu-Jaune

On a ici, dans le buffer, la bonne pièce. Pour continuer, il va falloir l'échanger avec un autre cube. Dans l'exemple, Pochmann va choisir l'emplacement UB

A ce moment, tu arretera ton histoire pour en débuter une autre.

maintenant on va imaginer que la pièce Bleu-Jaune est la pièce

Jaune-Rouge set up moves: Aucuns + Pll J' (ne pas oublier les U2 en début et fin de Pll J)

Blanc-Vert set up moves: L2 + Pll T
Orange-Vert set up moves: L' + Pll T
Rouge-Jaune set up moves: Lw (l) + Pll J

Retour au Jaune-Bleu (et non bleu jaune)

On pourrait croire que s'en est terminé et qu'on peut passer directement aux coins mais en recomptant bien, il y'a eu 11 mouvements d'effectués.
Ce qui implique donc une Pll T plus une Pll U

Pour info, la Pll U je la fais:

L-U'-L-U-L-U-L-U'-L'-U'-L2.

Les yeux ouverts, on remarquera que vert et rouge sont échangés mais ils seront automatiquement replacés une fois la résolution des coins terminés.

Edit cyril : applet corrigée, c'est plus lisible ainsi !
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Carugo · Posté le: Mer Nov 14, 2007 8:34 pm Sujet du message:

Je fais ma PLL U comme ca

F2 U R' L F2 L' R U F2

mais je suppose que ca change rien.
Et oui , en fait je ne tombe pas sur une arrete deja traitée , c'est juste qu'il y a plusieurs cycles (parfois).
Sinon , j'utilise quand en fait que la PLL T et la PLL Y (sans le F)
Je crois que j'ai bien pigé le truc des cycles , mais la en ce moment j'ai du mal avec les de-set-up.Je me rappele jamais du set up que j'ai fait s'il a 3 mouvement un peu "compliqués".
Vais peut etre les apprendre par coeur , je me tate

Par contre , un truc que je ne comprends pas dans ton exemple où U= jaune et F= orange, c'est que tu commence par Orange bleu.
Pour moi ca fait:
blanc - rouge
blanc - vert
bleu - blanc
jaune - orange
bleu - rouge
jaune - rouge
vert - jaune
(bleu - jaune)

fin du cycle
Debut de la suite ...

Ou alors je me suis trompé , ou alors j'ai rien compris mdr

EDIT: Illumination : heu , en fait apprendre la PLL J (et J') me facilitera grandement les set up moves en fait non ?

Karlou · Posté le: Mer Nov 14, 2007 11:05 pm Sujet du message:

quand je dis U=Jaune c'est pour dre que pour faire le mélange tu tiens le cube avec le centre jaune en haut. Mais le java n'est pas bon. Excuse moi.

oui les 2 pll J t'aideront pour simplifier les set up moves. Bonne chance
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Carugo · Posté le: Mer Nov 14, 2007 11:30 pm Sujet du message:

ok je croyais que c'etait pour la resolution

Karlou · Posté le: Mer Nov 14, 2007 11:38 pm Sujet du message:

c'était pour l'exemple, libre a toi de changer.

Bon cube.
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cyril · Posté le: Jeu Nov 15, 2007 10:37 am Sujet du message:

Mikael_Hebert · Discret Inscrit le: 01 Jan 2008 Messages: 5

je comprend telement rien quand vous dite exemple UBL j'ai toujours apprit avec des O moi!! sa me melange touttttt Shocked

EDIT: finalement jarive a faire mon cube en 30 seconde semi-blind en moyenne "un oeuil fermer" mdr

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moyenne denviron 35seconde...
cube 2x2, 3x3, 4x4