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Question petrusienne

 
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Auteur Message
Piercy
Dicomaniaque


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 2011

MessagePosté le: Sam Sep 08, 2007 1:22 am    Sujet du message: Question petrusienne Répondre en citant

Bonjour,

Quelqu'un connaît-il le nombre minimum moyen de mouvements qu'il est nécessaire d'effectuer pour :

- Obtenir un bloc 222 au hasard ;
- Obtenir un bloc 222 donné (par exemple, le bleu blanc rouge) ;
- Passer d'un bloc 222 à un bloc 223 ;
- Orienter les sept arêtes restantes ;
- Passer d'un bloc 223 à un bloc 233 ?

Merci par avance. Je m'accommoderais d'un lien hypertexte dont la cible contiendrait les réponses.
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Julien
Truc nous pète le cube


Inscrit le: 25 Juin 2006
Messages: 873
Localisation: quelque part en bretagne, ça s'appelle Nantes, vous connaissez ?

MessagePosté le: Sam Sep 08, 2007 9:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

en réfléchissant, je viens de faire le bleu-blanc-rouge en 6 mouvements, le minimum doit pas être loin sous ça :p avec beaucoup de chance on peut n'en avoir qu'un à faire :/
en moyenne juste pour le bleu blanc rouge, je tourne à 10 mouvements, sans trop réfléchir (min : 6, max : 14, mediane 11 je crois) j'ai fait ça de tête, donc c'est assez inexact, mais dans cet ordre d'idées.

edit : bloc 223 en 16 mouvements, en le construisant d'un coup.
10 mouvements pour orienter les arêtes (2 paires à orienter)
plus 18 pour finir les F2L (5 pour le 233 puis 13 pour le dernier couple d'arêtes, sans connaitre les F2L, donc j'ai perdu des mouvements)
et ensuite un J ^^

c'est juste un essai, et je n'ai pas cherché à améliorer vraiment.
Sur son site, il en parle un peu, dans l'exemple : 5 mouvements pour le 222, 6 mouvements pour le 223 etc...
http://lar5.com/cubefr/indexf.html
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Julien [Membre du mouvement anti-lol]
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deadalnix
Unix Cube


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Messages: 3101
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MessagePosté le: Sam Sep 08, 2007 11:24 am    Sujet du message: Re: Question petrusienne Répondre en citant

ce qui va suivre sont des estimations personnelles.

Piercy a écrit:
- Obtenir un bloc 222 au hasard ;


Aucune idee, je faisait toujours le meme bloc. Je mise sur 4-5 mouvements.

Piercy a écrit:
- Obtenir un bloc 222 donné (par exemple, le bleu blanc rouge) ;


Tres preferable en speed pour le reperage. Il te faudra environs 6-7 mouvements.

Piercy a écrit:
- Passer d'un bloc 222 à un bloc 223 ;


Environs 7 mouvements ici aussi.

Piercy a écrit:
- Orienter les sept arêtes restantes ;


La, ca peut etre tres variable. Le plus souvent, 3 ou 6 mouvements. Parfois plus si beaucoups d'arretes sont desorientées.

Piercy a écrit:
- Passer d'un bloc 223 à un bloc 233 ?


La ca peut varier enormement si tu voit les choses pour le speed ou le FMC. En speed, je dirais environs 15-20.
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Piercy
Dicomaniaque


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 2011

MessagePosté le: Sam Sep 08, 2007 1:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci.

Je vais bosser les RTT (réduction du temps de trouvailles).
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Piercy
Dicomaniaque


Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 2011

MessagePosté le: Mer Sep 12, 2007 11:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

Johannes est l'auteur du message retranscrit ici.

www.speedsolving.com a écrit:
Step 1: 8 moves (6)
I've found positions where each corner requires 8 moves, but chances to get one after random scrambling are purely theoretical. The chance that all corners require at least 7 moves is very low as well, less than 1/10000. So in practice, you can trust that 6 moves is enough.

Step 2: 9 moves (7)
It's possible that all 3 options require 9 moves, the probability is 1/21946982400. And 8 moves is rare, too, I believe it's less than 1/100000 (but I haven't checked yet). So again, in reality, you won't need more than 7 moves.

Step 3: 8 moves
Color neutrality doesn't matter here, worst case is 8 moves. With practise, though, you'll be able to look ahead during the pevious step and you often get a cancellation.

Step 4a: 10 moves (8)
Probability for 10 moves is 1/146966400 and 9 is rare, too.

Step 4b: 9 moves
Color neutrality doesn't help here, either; worst case is 9 moves.

LL
Move count is not the most important thing here in speedcubing, and there are many different ways to solve LL. But using optimal ZBLL, the worst case is 16.

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