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Edges of last layer
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Tatsuya
Le photographe du cube


Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1841
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 7:41 pm    Sujet du message: Edges of last layer Répondre en citant

J'ai bien vu le post récent de Piercy sur les COLL, mais justement, il doit exister l'équivalent pour les arêtes, et j'étais curieux de les voir.
On peut trouver la liste quelque part ? je n'arrive pas à en trouver.
Ma première question étant : combien il y a de formules !
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Ganga
Locksed cube solver


Inscrit le: 23 Nov 2006
Messages: 890
Localisation: Lyon (69 la trik comme on dit )

MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si on parle bien de ce que je pense, alors c'est un cas quand tous les angles sont retournés, à ce moment-là et il n'y a que deux cas. le cas où toutes les arêtes sont retournées, il y a un algorithme dans la section blindfold.
Sinon il y alors que deux arrêtes juxtaposées ne sont pas orientées alors il faut faire l'algorithme momie.

en espérant avoir pu t'aider.
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http://izzedine.skyrock.com/

Record Lucky/avg: 12.11secs(pll skip)/17.36 secs
GanGa pas GanJaH Smile
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Tatsuya
Le photographe du cube


Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1841
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben non, j'ai rien compris Sad
(Et puis, qu'est-ce que tu appelles un angle ?)
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Piercy
Dicomaniaque


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Messages: 2011

MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que ce qu'évoque Tatsuya est une liste des algos permettant de placer et d'orienter les arêtes du LL en une fois.

On pourrait les appeler "POELL", Permutation and Orientation of Edges of the Last Layer.
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Tatsuya
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Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 1841
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui.
Et même, je pensais (mais ça ne change rien au nb. de formules) à des algos qui ne conservent pas la position des coins (on s'en occuperait après).
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deadalnix
Unix Cube


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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien les poils, tu pourra les trouver ici : http://www.ai.univ-paris8.fr/~bh/cube/solutions_a1.html

Si les coins deja bons : http://www.ai.univ-paris8.fr/~bh/cube/solutions_a2.html

Mais c'est un mauvaise idee : niveau reperage c'est la misere.
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piogo
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ça que tu cherche?
http://www.opticubes.com/ell.php
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Tatsuya
Le photographe du cube


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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 8:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est peut-être une mauvaise idée, c'est au moins une recherche théorique.
Comme bcp, je cherche à apprendre le moins de formules possible.
Je m'évertue à trouver une méthode en TROIS REGARDS (parce qu'en deux regards, on choisirait OLL + PLL et voilà).
Si on fait
1) orientation des arêtes (disons deux formules)
2) utilisation des 7 algos OLL où la croix est déjà faite
3) 21 PLL
on arrive à 30 algos.

En faisant
1) EOLL
2) placement coins
3) orientation coins
on doit pouvoir faire nettement moins, vu que d'après un de tes liens, il y aurait 12 cas seulement pour l'étape 1.
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deadalnix
Unix Cube


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Messages: 3102
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 9:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le plus important, c'est le reperage.

Il existe des methodes avec beaucoups moins d'algos que fridrish, des methodes avec beaucoups moins de mouvements, mais c'est la plus rapide.

Essayer d'en apprendre le moins est pas une bonne solution.

Qui plus est, les PLL ne sont que 14 sans les symetries. ca fausse le calcul.

Moi je te dirait : OLL pour les arretes, OLL pour les coins, PLL . Pour ton LL en trois temps.
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Tatsuya
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 9:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

... et c'est sans doute ce que je ferai, mais j'investigue bcp avant de m'y mettre. Autant ne pas se tromper puisque ça me prendra des semaines, même des mois.
(14, c'est vrai c'est ça fait moins peur)
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deadalnix
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 9:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

14, mais avec un PLL en deuc etapes, tu en apprend 5. Puis il t'en rest 9 a apprendre petit a petit.

Ca se fait tres bien. T'en a pour 2 semaines max.
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piogo
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 9:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les OLL il y a aussi le fait de passer par un croix.Il y auras plus qu'une dizaine (voir moins) d'OLL à apprendre puis PLL pour les arrêtes et un PLL pour les coins
http://s92824201.onlinehome.us/powerpoint/CubeClub.ppt
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Tatsuya
Le photographe du cube


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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 9:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui oui c'est ça l'idée, croix + 7 OLL.
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piogo
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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 10:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve que c'est un bon début pour s'engager cers la méthode Fridrich
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g-kid
Dr G-kid


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MessagePosté le: Jeu Aoû 02, 2007 10:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est ce que j'ai fait aussi mais sans chercher à placer les arêtes

croix: 3 cas
coins: 7 cas
PLL: 21 cas
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